上周，马东举办了一场以“米未的有趣世界”为主题的发布会。会上公布《奇葩说》第四季将在2017年一季度上线，先导节目《奇葩来了》预计在2016年底上线。以及即将上线的《拜拜啦肉肉》、《饭局的诱惑》、《黑白星球》等几档全新的网综节目。米未开始扩充自产综艺节目品类，大手笔推出四档重量级网生综艺力作。

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在米未传媒，北京朝阳公园东七门的公园管理处办公区里的一座小楼里，记者专访到了马东，这个自称“逆生长”到了90后的60后。
　　新华娱乐：您推出的这几个新的IP都非常有网络特色，您作为一个60后是怎么把握这些的？
　　马东：就是死气白咧地往90后人堆里钻，这些东西不用把握，我们团队都是90后，他们是创作主体，我只要知道他们要干吗，或者说努力的去学学他们要干吗就足够了，能掺和进去就掺和进去。对我来说不是一个特别难的事，因为不是由我创作，是由团队创作。
　　新华娱乐：那您需要做出选择吗？
　　马东：我也经常想选择，但往往没用，我选择了他们说你不懂，就是这样。
　　新华娱乐：他们在推动您往前走？
　　马东：肯定是。
　　新华娱乐：您认为网络综艺会取代电视综艺吗？
　　马东：你觉得网络视频会取代电视吗？我觉得不会，我觉得他们会长期共存，就像电视不会取代广播一样，因为他们有不同的发生场景，里面就有不同的需求，我们之所以会有这个问号是因为以前电视占我们的娱乐场景的市场份额，这个份额太大了，大到它一家独大，一种传播方式独大，但是你开车肯定没法看电视吧，所以就打开广播，因为他有场景需求。后来互联网的发展，尤其是移动互联网的发展，使我们打破了某些固定的物理场景，但是原来那些东西并没有因此而消失，每个家庭的客厅里都还摆着一台电视，甚至床头上还摆着第二台第三台电视，这些场景都存在的情况下，只不过是不同渠道对于我们的娱乐方式的重新分布而已，并不存在谁取代谁的问题。

马东对做直播的感觉是“挺好玩的”，和节目制作中追求大信息量和信息密度不同，马东对这种网络直播节目的理解就是：“他就想看你的状态，或者说你就是个下饭菜，用你的状态去伴随他的真实状态”。
　　新华娱乐：直播综艺节目是一个很大胆的尝试，直播的时候感觉是不是特别过瘾？
　　马东：我没觉得特别过瘾，我觉得特别紧张，因为这种是做节目常年留下来的一个习惯，我觉得我要是能够在直播当中做到真正的松弛和放松，这个可能更符合直播状态。
　　新华娱乐：您有没有担心过直播过程中出现一些不可控的情况？
　　马东：不用我们控，电视直播也有人控，有延时，网络直播也有人控，平台和各方都有保护措施，包括弹幕的审查，整个这套安全机制是先于节目制作的，都已经存在的，所以我们并不担心这方面。
　　新华娱乐：您认为网络直播会不会朝着大制作转型？
　　马东：我们所谓的大制作更多是电视的概念，电视很重要的是抢夺最重要的电视平台的最重要的黄金时段，那个窗口本身是稀缺的，那个窗口的稀缺性决定了往往大制作所能获得的关注度和它的收视率能够更高，这些都是判断推理出来的结果，所以人们会在那个窗口那个制作下面投入更大的制作力量或者制作成本，去博取更高的回报的概率，我觉得是这个概念。
　　互联网世界很多东西是平行的，互联网视频是一个点播逻辑，我要进去看，我并不仅仅局限在某个特定的时间，所以会不会产生大制作的发展趋势，总体来说一定是，因为大家的竞争最后就会变成投入竞争，稀缺资源的抢夺和成本的竞争，但是会不会像今天的电视那样快速的进入一个成本竞争时代，我不确定，我希望它是一个缓慢的增长。
　　新华娱乐：以后做这些综艺会不会几乎都尝试网络这种直播的形式，不再录播？
　　马东：不会，这点我比较确定不会，是因为直播和录播的基础逻辑不太一样，就像我们这个《饭局的诱惑》，我们前端打开了直播窗口，同时我们还通过一个多月的后期会把它剪成点播节目放在腾讯播出。

进入2016年，互联网内容付费模式终于迎来“破冰”。马东顺势推出收费节目《好好说话》，每周一到周五每天6-8分钟的音频课程。用有趣的方式教你说话技巧，课程6月6日上线以来一直在刷新成绩单。《好好说话》的销售爆表，进一步证明互联网上稀缺内容的价值正越来越被认可，高品质内容的收费模式已经成为趋势。
　　新华娱乐：您认为通过《好好说话》这个产品能真的教会人们好好说话吗？
　　马东：产品能不能教用户去好好说话，是由用户说了算，是由花了钱购买这个课程的用户在收听一段时间之后去总结的，从目前来看，so far so good，我们的用户反馈，因为我们比较捞干的，整个僵尸团队会把他们过去沉淀出来一些说话的技巧，很干货的在6分钟到8分钟时间里给到用户，而且每一期都有场景，针对特定的场景都压缩成三步给你，针对特定场景有时候说话的方式有很多测量，但是我们为了便于用户记住，我们只说三点或者压缩成三点，这样能够让大家简单的直接能把相关的记住，这就是产品逻辑，因为产品是为了解决用户的问题而存在，我们把它当作一个产品的时候，我们就知道产品是为了用户服务的，是为用户解决问题。
　　新华娱乐：您对这个收费节目的预期大吗？
　　马东：我对收费产品这件事情的预期是，整个市场已经打开了，也许现在音频打开了，也许下一步视频会打开，这是特别好的事情，因为它更符合在今天这个时代建立垂直内容收费系统这么一个大的趋势。我看电影我要买电影票，我凭什么看一个综艺节目就不买票，我看电影进去还看好多广告呢，我今天看综艺，看了前插，我觉得很无聊，中间谁弄广告就恨，逼着只能像我们这样花式念广告，这还是to B的生意模式，今后一定会在相当比例上转成为用户和内容创作之间通过渠道直接产生收费意愿和收费行为的这么一个过程，第一是付费的渠道成本在大幅降低，方便性，按三下或者一个指纹基本上就解决了，用户的付费习惯，至少从这一代人看来这个习惯正在高速养成，大家都觉得如果一件都是物有所值，我吃黄瓜还要花钱呢，凭什么看一个节目非得要不花钱。第三是违法成本提高了，以前的盗版哪哪都是，现在谁都知道盗版是一件高成本的事，最重要的是这个市场环境逐渐在走向健康和更加公平，是因为盗版公司或者盗版平台长不大，没有资本会投你，没有人对你的未来能有预期，因为你是有系统性风险的，整个的市场，我在我个人判断，变得越来越好，所以垂直收费这件事情在我看来也会越来越好。